Se full versjon : Jeg er provosert (om sletting av tekster)
tenker82
17-02-2004, 19:26
Jeg er provosert. Rett og slett meget sint. En av mine beste tekster er nå blitt slettet av noen, og jeg fikk ikke noe hint kraftig nok om at det kom til å skje, jeg ber dere vennligst skriv i klartekst! Hvilken begrunnelse er det å slette en bra tekst bare fordi overskrifta inneholder to bittesmå tegn som noen mener ikke burde være der? Jeg hadde ikke hatt noe problem med å fjerne dem, hvis jeg fikk beskjed om at teksten ville bli fjernet hvis jeg fortsatte å la tittelen være sånn!
Jeg satt i redaksjonen en gang i tiden. Aldri anbefalte jeg en bra tekst som slettet, bare fordi tittelen ikke var tilfredsstillende.
Jeg er svært, svært skuffet over det "arbeidet" som er blitt gjort. Jeg forventer en mye bedre begrunnelse for å fjerne teksten enn to små tegn i tittelen.
”du fikk advarsel. slik tegnsetting i tittelen er unødvendig”. Jeg synes dette vitner om en arrogant holdning overfor meg som person. Det finner jeg støtende.
Hadde jeg ikke visst bedre, ville jeg trodd at teksten ble fjernet på grunn av misnøye med meg som person (eller var dere irritert på at jeg ikke forandret tittelen?! Kan man slette en tekst bare fordi man har irritert seg over tittelen i lang tid? Jeg er ikke så ofte innom her lenger, og selv jeg kan jo glemme at jeg en gang fikk litt ris for at jeg hadde med de tegnene).
Det finnes mange tekster her inne på dikt.no (også blant mine egne) som burde bli slettet lenge før slike tekster som min *Gravid*. Jeg lurer seriøst på hvem som sitter i redaksjonen nå - en gang i tiden var det en bra gjeng som gjorde jobben sin...
Send meg helst en personlig mail neste gang dere tenker å slette en tekst, så jeg kan fjerne den selv og dermed være sikker på at den ikke er tapt for alltid
”Redaksjonen består av forfattere på dikt.no som over tid har vist seg å være fornuftige, seriøse og aktive.”
Dette står å lese på dikt.no-siden. Hva var fornuftig ved å fjerne teksten min? Det var en svært personlig tekst som betydde mye for meg. Var ikke teksten min seriøs nok? Eller synes dere at det var mer seriøst å fjerne den? Og med aktiv mener man ikke å være overaktiv, det er hva jeg føler har skjedd her. Men er det noe jeg har misforstått, er det for eksempel blitt slik nå at ALLE tekster som inneholder mer enn ”vanlige” tegn i tittelen blir slettet automatisk av dere? Hvorfor fikk jeg ikke beskjed om det, i så fall?
Jeg stemmer kraftig for at det blir en ordning som er sånn at når mange nok i redaksjonen vil slette en tekst, og har markert teksten for sletting, går det automatisk en mail til ”pårørende” om dette, slik at denne kan få en frist på for eksempel ti dager til å evt. fjerne teksten selv før den går på dynga. Har jeg ikke etterlyst dette før også, eller har jeg bare tenkt tanken? Jeg vet det står noe om å sørge for selv å bevare tekstene sine andre steder enn på dikt.no, men med den voldsomme mengden tekster jeg har, er det nesten en umulighet. En ting er hvis det skjer noe som gjør at hele nettstedet bryter sammen – noe ganske annet er det når noen bevisst går inn for en tekst sin død.
Var det med lett hjerte teksten min ble fjernet? I så fall mener jeg i alle fall det er noe galt med enkelte redaksjonsmedlemmer…
Jeg lagrer denne meningsytringen på et egnet sted – det kan jo hende noen finner det for godt å slette denne også.
Verden er skjev. Men ikke alle trenger å bikke av den grunn.
Takk for alle fremskritt som er til det verre.
Skuffet og sjokkert tenker82
etter at dere aborterte min tekst
I reglementet står det:
"usaklig eller feil tegnsetting i tittel er ikke lov (dette inkluderer smileyer, tegn plassert foran eller bak tittelen for oppmerksomhet, og feil tegnsetting, slik som mer enn ett utropstegn eller spørsmålstegn, mer eller mindre enn et eller tre punktum, osv.) "
Du ble _tydelig_ advart:
Kommentar-ID: 410871
Navn: SadEyes ® [ Vis forfatter ] <*.humla.no>
E-post: ironica@start.no
du bør fjerne stjernene i tittelen; unødvendig tegnsetting strider mot reglene.
Lagt inn: 13. desember 2003, Kl. 16:40:00
Du har vært logget inn flere ganger etter dette.
Du har deg selv å takke.
Det kom nye tittelregler for en del tid tilbake der man iblant slår ned på unødig bruk av tenkstrek, utropstegn og stjerner foran en tittel, fordi det kan ses på som listemanipulering.
13 desember fikk du en kommentar under teksten **Gravid** av et redaksjonsmedlem som skrev: du bør fjerne stjernene i tittelen; unødvendig tegnsetting strider mot reglene.
Jeg synes dette var et hint kratfig nok. Ettersom du har sittet i redaksjonen vet du at tekster som strider mot reglene kan bli slettet.
Og jeg forstår ikke helt avstemningen din. Forfattere FÅR beskjed 10 dager før teksten blir slettet for godt. En forfatter får mail i det teksten får sitt første slettemerke, og fra det øyeblikket går der ti dager før teksten forsvinner. Har de endret dette siden din tid? Jeg er forholdsvis ny, så ikke ta meg for å være sarkastisk nå, er du snill.
Når tekster bryter med diverse regler, blir det ikke tatt hensyn til om den er god eller ikke. Et plagiat kan være kjempebra men blir slettet. En god tekst med bare store bokstaver i tittelen blir slettet. De aller fleste får en advarsel, i form av kommentar eller melding. Du fikk en for to måneder siden, forumlert sterkt nok etter min mening.
At de nye tittelreglene burde være mer synliggjort, synes jeg også (jeg regner med du vil komme til å si dette). Det var oppe til forslag, men plutselig mistet vi redaksjonsforumet i en måneds tid, og den godeste civix har visst vært noget opptatt. Det beklager jeg.
Et annet punkt jeg reagert på var "tapt for alltid": her er en regel som sier at dikt.no ikke tar ansvar for noens tekster og at alle er ansvarlige for å ha kopier av tekstene sine selv.
Men spør du et redaksjonsmedlem pent, så får du nok en kopi av teksten din, så du kan legge den utigjen med en stjernefri tittel, og lagre den på pc'en din. For den ligger ennå til vurdering.
-med hilsen fra et udugelig redaksjonsmedlem som ikke kan noenting-
Misnøye med deg som person tviler jeg sterkt på. Hehe, tviler på at så mange i redaksjonen, eller dikt.no generelt vet hvem du er.
En av mine beste tekster er nå blitt slettet av noen, og jeg fikk ikke noe hint kraftig nok om at det kom til å skje, jeg ber dere vennligst skriv i klartekst! Hvilken begrunnelse er det å slette en bra tekst bare fordi overskrifta inneholder to bittesmå tegn som noen mener ikke burde være der? Jeg hadde ikke hatt noe problem med å fjerne dem, hvis jeg fikk beskjed om at teksten ville bli fjernet hvis jeg fortsatte å la tittelen være sånn!
Jeg syntes du er passe arrogant som kommer med en så krass tone så lenge du faktisk fikk en advarsel (noe resaksjonsmedlemmene ikke er pålagt å gi i det hele tatt). Hvor mye klarere kan man si det enn det SadEyes gjorde? Du som tidligere red.medlem burde vite at tekster som bryter med reglene slettes og du var logget inn etter advarselen og kunne endret det, så jeg syntes ikke synd på deg i det hele tatt.
Jeg er svært, svært skuffet over det "arbeidet" som er blitt gjort. Jeg forventer en mye bedre begrunnelse for å fjerne teksten enn to små tegn i tittelen. ”du fikk advarsel. slik tegnsetting i tittelen er unødvendig”. Jeg synes dette vitner om en arrogant holdning overfor meg som person. Det finner jeg støtende.
Da får du være skuffet. Slettingen av teksten din har ikke noe med deg som person å gjøre, om du skal slenge rundt deg med sånne anklagelser så ser jeg gjerne at du begrunner de. Reglene er ikke annerledes for deg enn for andre og de går ofte foran kvaliteten på tekster. En trenger ingen bedre begrunnelse så lenge du velger å se bort i fra tittelreglene på siden. Sånn er det, dessverre.
Hadde jeg ikke visst bedre, ville jeg trodd at teksten ble fjernet på grunn av misnøye med meg som person (eller var dere irritert på at jeg ikke forandret tittelen?! Kan man slette en tekst bare fordi man har irritert seg over tittelen i lang tid? Jeg er ikke så ofte innom her lenger, og selv jeg kan jo glemme at jeg en gang fikk litt ris for at jeg hadde med de tegnene).
Jeg merket teksten din fordi den hadde usaklig tegnsetting i tittelen. Jeg kjenner ikke deg som person. At tittelen er irriterende er en ting, den blir ikke slettet av den grunn (tenk på alle kosmos-titlene som får stå). Slutt å prøve å legge skylden for dette over på andre, for du innrømmer selv at du faktisk så kommentaren men overså den.
Jeg lurer seriøst på hvem som sitter i redaksjonen nå... en gang i tiden var det en bra gjeng som gjorde jobben sin... Send meg helst en personlig mail neste gang dere tenker å slette en tekst, så jeg kan fjerne den selv og dermed være sikker på at den ikke er tapt for alltid
Vi gjør jobben vår, hvor frustrerende den enn måtte være noen ganger. Er ikke noe av jobben til redaksjonen å slette tekster som bryter med reglementet da? At du skal få en mail neste gang vi evt skal merke en tekst av deg er uaktuelt. Du får ingen særbehandling fra resten av medlemmene her og det ville blitt en stor jobb å informere alle om dette for så å gi de tid til å endre selv og evt slette om de ikke følger det opp. Det sier seg selv. Du får heller titte innom litt oftere.
Det var en svært personlig tekst som betydde mye for meg. Var ikke teksten min seriøs nok? Eller synes dere at det var mer seriøst å fjerne den? Hvorfor fikk jeg ikke beskjed om det, i så fall?
Det er sikkert mange personlige tekster der ute, og de fleste av de tekstene betyr nok noe for forfatteren. Om den er seriøs er ikke poenget så lenge den bryter med reglementet (hakk i plata). Hvert enkelt medlem blir dessverre ikke opplyst om det, de må selv sørge for å lese reglene og oppdatere seg. I dette tilfellet gjorde ikke du det. Og om du ikke har lagret tekstene dine noe sted, anbefaler jeg deg å gjøre det. Du_skal_alltid ha en kopi. Kjøp deg en skrivebok du kan skrive de inn i eller lag en egen mappe på data’n. Uansett så er det opp til deg.
Det virker for meg som du venter deg særbehandling, noe som irriterer meg. Du blir ikke behandlet på noen annen måte enn andre brukere, og vi forventer at du forholder deg til de samme reglene. Gjør du ikke det har du ikke noe på denne siden å gjøre. Ex-red.medlem eller ikke. Det sier seg jo selv at alle som får tekster slettet (i alle fall de fleste) syntes dette er utrolig kjipt, men det må til noen ganger for å holde siden vedlike. Du er velkommen til å legge ut teksten på nytt med ny tittel. Har du den ikke kan du spørre om noen i redaksjonen gidder å sende den til deg, som nevnt. Jeg gidder ikke, nettopp fordi jeg ser på deg som utrolig arrogant akkurat nå.
Takk for meg
tenker82
18-02-2004, 14:13
Jeg er sjokkert over noen av kommentarene som gis i etterkant av mitt innlegg. Jeg er en perosn som tåler en del, men nå tenker jeg faktisk at dikt.no ikke lenger klinger så bra i ørene mine. Jeg har ikke ment å være arrogant, og jeg fikk aldri den advarselen i forkant av slettingen, at teksten ville bli slettet. Og det med at jeg en gang for en god stund siden fikk beskjed om at jeg burde endre tittelen - det var ikke ett ord der om at teksten ville bli slettet hvis endringen ikke fant sted( jeg er da vant med å få regelmessig kommentarer fra folk som ønsker å endre på tekstene mine, ingen er jo alltid fornøyd med det jeg skriver!). Det er dette jeg reagerer på. Jeg krever ikke særbehandling, overhodet ikke, dette er selvfølger som jeg mener alle brukere av dikt.no burde få oppleve. Jeg synes mange av kommentarene til innlegget mitt oser av en gal holdning. Jeg blir rett og slett dårlig. Da jeg var medlem (det er to år siden), hadde jeg ikke hjerte til å være så krass som flere av dere er. Får dere ikke bittelitt dårlig samvittighet (dette gjelder ikke alle)?
Jeg har nå fjernet nesten alle tekstene mine, fordi jeg er redd flere av tekstene mine skal fjernes. Jeg tror det kan være en grunn til at jeg ikke fikk advarsel tidsnok, og det er at mailboksen min har vært veldig full lenge. Jeg har egentlig ny mailboks. Dere skjønner, jeg er frelst av ord, og kan ikke slette noe som er skrevet, heller ikke mailer. Men vær så snill og ikke kall meg stygge ting av den grunn.
Jeg er dypt lei meg for tonen til noen her. Det var aldri imin hensikt å personlig angrepe enkeltperosner, så hvorfor er det noen her som går til angrep mot meg med ord som Hvem faen er du? og behandler meg som dritt? Jeg ser dette som umoden oppførsel. Det er ingen tvil: dikt.no betydde mye for meg en gang (jeg har vært med nesten fra starten og sett utviklingen). Alle visste dengang hvem jeg var, jeg var mye lest og det var svært koselig å være medlem. Nå får jeg mer en uggen smak i munnen (noe jeg synes er beklagelig overfor Gunnar, som jeg møtte i høst, han er en koselig fyr, han fortjener ikke dette). Jeg var med på diktsamlinga i høst, flere av redaksjonsmedlemmene vet hvem jeg er, jeg fikk mye bra respons på samlinga, også av forfatteren Håvard Rem. Men nå føler jeg at dere prøver å redusere meg til et nivå jeg overhodet ikke passer å være på. Jeg skal nå gå og ha lab på skolen, og til helgen skal jeg være med på skuespilleraudition. Jeg skal også trolig skrive tekster til revyen som jeg kanskje skal skuespille for. Her er folk snille med meg. Jeg ønsker meg tilbake den respekten jeg engang hadde her inne.
Jeg kan ikke lagre tekstene mine på maskinen, for jeg har ikke noen egen datamaskin, bare låner skolens. Dessuten har jeg rundt 1000 tekster på dikt.no.
For de som ikke vet det: Jeg har tekster overalt, og har snart ikke plass til flere...
Jeg er ikke ute etter å lage bråk, bare rettferdighet. Og jeg ønsker respekt.
PS: Jeg var ikke arrogant, bare dypt skuffet.
-tenker82
Peace, love and hope
tenker82
18-02-2004, 14:17
PS:
Jeg var ikke klar over at dere automatisk sletter tekster med titler som ikke er skrevet på en "lovlig" måte (dette er nok ganske nytt, og jeg har ikke hengt med her i det siste, før florerte jo titler som var skrevet på alle mulige rare måter, jeg beklager at jeg ikke var oppdatert), jeg kjente ikke til at reglene var blitt så strenge. Jeg håper dere kan tilgi meg i stedet for å angripe meg mer. Det er ikke nødvendig. Jeg er ikke ute etter bråk. Og jeg regner med at dere vet at jeg har forstått nå?
:roll:
1: Nå skal jeg gjenta meg selv. Du fikk en kommentar der det stod at tittelen din brøt med reglene, ikke at tittelen irriterte Sad_Eyes. Som ex.redaksjonsmedlem bør du vite at ting som bryter med reglene kan slettes.
2: Du gikk rimelig hardt til angrep på redaksjonen og deres "arbeid". Når så mange av oss legger mye arbeid i redaksjonen og står på det vi kan, er det klart at vi blir irriterte over et slikt utsagn. Dikt.no har vokst siden du var med i redaksjonen, og det er mer tull her nå.
3: Du skal alltid ha en oppdatert epost på profilen din. Det er ikke vår feil at du ikke fikk denne mailen. Selv om du er glad i ord.
4: Man skal alltid ha kopier av tekstene sine, og det at du ikke har egen pc og det at du skriver veldig mye gjør ikke deg til noe unntak. Alle lider under de samme reglene her.
5: Jeg synes du gjentar deg mye i ditt nest siste innlegg her, og i det innlegget virker det ikke som om du har forstått.
6: Dårlig samvittighet: Joda. Det får jeg stadig vekk. Hver gang noen skriker pga at de er urettferdig behandlet av redaksjonen, hver gang noen klager, hver gang noen bryter regler, hver gang jeg er nødt til å merke en tekst fordi folk ikke klarer å holde seg til reglene, hver gang jeg blir beskyldt for å ikke gjøre jobben min og hver gang jeg får tekster i ren drittsleningstil dedikert til meg. Det er ikke ofte jeg får ros.
7: Det at du har fjernet nesten alle tekstene dine fordi du er redd for å miste dem, lukter det politisk statement av. Du kunne laget kopier, evt lest reglene og sjekket at alle tekstene dine overholdt disse.
8: Kommentarene til innlegget ditt oser kanskje av gal holdning, men innlegget ditt oste av gal holdning i våre ører.
jeg fikk aldri den advarselen i forkant av slettingen, at teksten ville bli slettet. Og det med at jeg en gang for en god stund siden fikk beskjed om at jeg burde endre tittelen - det var ikke ett ord der om at teksten ville bli slettet hvis endringen ikke fant sted( jeg er da vant med å få regelmessig kommentarer fra folk som ønsker å endre på tekstene mine, ingen er jo alltid fornøyd med det jeg skriver!)
Det er en forskjell på forfattere som ikke liker tittelen din og et redaksjonsmedlem som sier at den strider med reglene. Da skal det ikke være nødvendig å nevne at den blir slettet, for du vet at det skjer med tekster som bryter reglene.
Da jeg var medlem (det er to år siden), hadde jeg ikke hjerte til å være så krass som flere av dere er. Får dere ikke bittelitt dårlig samvittighet (dette gjelder ikke alle)?
Man er på denne siden for å få tips til forbedringer og å utvikle seg. Da hjelper det ikke med kosesnakk. Vi har for lengst lært at man må være krass noen ganger og jeg får ikke dårlig samvittighet av den grunn. Er man krass mot noen trenger de enten å høre det, eller så oppfordrer de til det selv.
Jeg tror det kan være en grunn til at jeg ikke fikk advarsel tidsnok, og det er at mailboksen min har vært veldig full lenge. Jeg har egentlig ny mailboks. Dere skjønner, jeg er frelst av ord, og kan ikke slette noe som er skrevet, heller ikke mailer. Men vær så snill og ikke kall meg stygge ting av den grunn.
At du ikke har en mail som fungerer er ikke vårt problem. Om du ikke vil slette noen av mailene dine får du opprette en mail til som du kan ha på dikt.no. Vi har ikke kalt deg noe stygt, så ikke kom med den en gang til.
Det var aldri imin hensikt å personlig angrepe enkeltperosner, så hvorfor er det noen her som går til angrep mot meg med ord som Hvem faen er du? og behandler meg som dritt?
Vi så på ditt innlegg som et personlig angrep så lenge du beskylder oss for sletting på kanten av inkompetanse. Du sier jo rett ut at du tror vi slettet teksten din på grunn av misnøye med deg som person. Om jeg skal ta det som en fornærmelse eller ignoranse vet jeg ikke. Men det var også på grunnlag av dette at Alino spurte hvem faen du var. Det var ikke et angrep og du ble ikke behandlet som dritt. Poenget var at mange av oss ikke har lest noe av deg eller dannet oss et bilde av deg som person. Å bli beskyldt for å ha noe imot deg da blir ganske søkt.
Alle visste dengang hvem jeg var, jeg var mye lest og det var svært koselig å være medlem. Nå får jeg mer en uggen smak i munnen (noe jeg synes er beklagelig overfor Gunnar, som jeg møtte i høst, han er en koselig fyr, han fortjener ikke dette). Jeg var med på diktsamlinga i høst, flere av redaksjonsmedlemmene vet hvem jeg er, jeg fikk mye bra respons på samlinga, også av forfatteren Håvard Rem. Men nå føler jeg at dere prøver å redusere meg til et nivå jeg overhodet ikke passer å være på. Jeg skal nå gå og ha lab på skolen, og til helgen skal jeg være med på skuespilleraudition. Jeg skal også trolig skrive tekster til revyen som jeg kanskje skal skuespille for. Her er folk snille med meg. Jeg ønsker meg tilbake den respekten jeg engang hadde her inne
Men alle vet ikke hvem du er lenger, så ikke forvent deg noen status. Det hadde uansett hatt fint lite å si. Er det Gunnar som ikke fortjener dette, eller du? Jeg forstår ikke helt hvorfor du drar inn urettferdighet mot han så lenge det er Gunnar selv som har laget de nye tittelreglene. At du har møtt han, fått skryt av Håvard Rem og skal ha lab og skrive tekster for revyen har ingenting å si for denne diskusjonen og er ganske uinteressant. Du får ingen sympati selv om du sutrer over at vi er så slemme og alle andre er snill. Respekt er ikke noe du får, det er noe du gjør det fortjent til. Jeg respekterer veldig få her inne og med den holdningen din er ikke du en av de. Gi og du vil få. Det gjelder responsen din også.
jeg ønsker respekt
Og redaksjonen ønsker også respekt for den jobben vi gjør. Det er ikke hyggelig å få slengt dritt til oss hele tiden. Du respekterer ikke oss når du kommer med falske anklager uten begrunnelser og du respekterer ikke oss når du forventer at det skal gjøres unntak fra reglene for deg. Sånn fungerer det bare ikke.
Og ellers støtter jeg IceRose i hennes innlegg. Du kan ikke legge skylden på noen andre enn deg selv denne gangen.
er det i det heletatt noe å klikke for? Du har vel teksten liggende på harddisken (som faktisk står du må ha når du legger inn ny tekst)..?
Hvis du har det, legg teksten ut igjen, uten tegnene som i tittelen, så får den nok ligge i fred.
Er du sur pga du mista anb. si ifra til forfatterene som hadde anbefalt, og hvis de fortsatt liker teksten anbefaler det igjen. kommentarene tviler jeg på at du savner. Det kommer nye.
Hun har ikke kopier av tekstene sine.
tenker82
18-02-2004, 16:30
Det er først og fremst et spørsmål om tid. Jeg har ikke hatt tid til å oppdatere meg på dikt.no og vet at jeg ikke kommer til å ha mye tid fremover heller å bruke på dikt.no. Derfor har jeg fjernet tekstene mine nå. Det er ikke for å demonstrere eller noe, jeg begynner å bli sliten av å bli misforstått så mye, det er ikke noe unntak denne gangen, men det virker som at folk tenker veldig snevert og tolker alt i verste mening. Hvorfor er det sånn?
:(
Dessuten er det jo nesten ingen som leser/kommenterer tekstene mine lenger, og da føler jeg det ikke så viktig å ha tekstene mine ute her. Jeg vet ikke hva jeg skal si for å få en vennlig tone her igjen, hvis dere hadde stått ansikt til ansikt med meg, ville dere ha sett at jeg ikke ønsker dette her, det føles som å stå midt oppi en brann som jeg ikke slipper fri fra, og ingen prøver å slokke brannen... Men hvis flere har et ønske om å si mer i denne saken, får de gjøre det. Jeg føler meg snart ferdig med dette. Jeg angrer ikke ting jeg har sagt, men det er leit at jeg noen ganger blir så oppover ørene misforstått.
:cry:
Jeg har ikke lenger særlig utbytte av å være på dikt.no, nettopp fordi det har blitt så stort. Jeg drukner her inne. Jeg legger ikke ut tekster uten hensikt, og hensikten er såklart å bli lest (jeg har så mange budskap jeg føler flere burde tenke over, for å gjøre verden bittelitt bedre for et bittelite antall mennesker). Heldigvis har jeg andre medier å uttrykke meg i.
Det er leit at det skulle gå i denne retningen. Jeg har ikke lenger problemer med å forstå hvorfor folk sletter sine egne profiler på dikt.no. Mange av de jeg anså som de beste skribentene, har trukket seg tilbake. Dikt.no har blitt for stort. Det er for mange her. Det er ikke lenger god nok plass for oss som så sterkt ønsker å bli lest, vi som prøver å er seriøse.
Jeg begynner å tro at det er vanskelig å tilgi meg fordi jeg ytret meg. Jeg ser ikke at den største feilen ligger hos meg, men hos dere som ennå ikke har sympati og empati med meg og andre som fortjener litt mer empati - går det ikke an å sette seg inn i en annen person sin tankegang? Det er jo det tolking av tekster går ut på. Hva har forfatteren tenkt? ikke: Hvordan kan jeg tolke denne teksten slik at den best passer for meg.
Takk for meg. Jeg synes dette er barnslig. Jeg blir nesten flau. Ikke ta dette som et kraftig utbrudd av aggresjon, men som et stille sukk, for det er hva det er. Sånn, nå slapp dere å tolke det som dere ville.
:oops:
PS: Jeg har tilfeldigvis en kopi av den slettede teksten, for det var en av tekstene jeg lot Håvard Rem få lese da jeg prøvde å være seriøs i høst - ingen her inne skal frata meg målet mitt om å gi ut bok. Jeg trengte dikt.no i starten fordi jeg da ikke hadde andre medier å ytre meg i og få respons via. Jeg klarer ikke lenger å få seriøs respons på tekstene jeg har (hatt) ute på dikt.no. Det er for mye unge folk her. Men jeg kan ikke garantere at jeg også ender opp som en av eks-dikt.no'erne. Jeg lar meg ikke så lett slå.
PS: Hvis jeg har provosert noen, har jeg i alle fall blitt lagt merke til - det er en stund siden sist. Kanskje er dette den eneste måten jeg kan bli husket på? Bedre å bli husket som en drittsekk, da, enn å bli glemt.
PS: "Gal holdning" kan i enkelte tilfeller bare være en misforståelse. Hvis jeg skal klandres for noe, må det være at jeg ikke hadde satt meg inn i de gjeldende, strenge reglene - det er jo det det hele dreier seg om. Og at jeg glemte å oppdatere mailadrssen min. Ei fjær blir som sagt til fem høns, det ønsket jeg ikke, men det var det dere som sørget for.
Jeg kan vel ikke forvente mer forståelse denne gangen heller, det ser ut til at jeg prøver forgjeves å få til empati-tenking her, så jeg får vel bare tusle vekk og regne med at neste gang jeg sjekker denne siden, har jeg fått et par nye misforståtte svar. Jeg tror det er derfor jeg skriver så mye, generelt, fordi folk til alle tider har misforstått meg. Man blir etter hvert veldig sliten av det.
Tapp meg for mine siste krefter, hvis dere mangler empati. Abort tærer på livskvaliteten. Jeg har allerede mistet en baby for mye...
:cry:
det handler nok ikke om manglende empati, Lena.
Når det gjelder det å bli misforstått er det klart at det skjer lettere i et skriftilig medium enn i et muntlig. Når det er sagt, så er det viktig å være veldig klar i sine uttrykk i skriftlig form, nettopp av den grunn. Du er ofte veldig uklar og "ber om" å bli misforstått i måten du ordlegger deg på.
Jeg er ikke i redaksjonen, men også jeg holder nok med redaksjonen i dette tilfellet. Det handler ikke om at du ikke blir respektert, men kanskje andre veien? Reglene er tydelige. Reglene gjelder for alle. Det skal videre ikke være redaksjonsmedlemmenes ansvar å påse at alle har lest reglene. Enkelt og greit.
Det siste innlegget ditt blir nok uansett litt utenfor selve diskusjonen - muligens fordi du vet du har tapt, men nekter å innse dette.
Når det gjelder å få seriøse tilbakemeldinger er det også litt din egen feil at du ikke får det lenger - du nekter å ta til deg kritikk og avviser blankt ethvert forsøk på å være litt konstruktiv og kritisk. Dette vet jeg, da jeg selv har forsøkt dette. I tillegg er det - som du sier - lite tid for deg på dikt.no, ergo utviser du ikke noen særlig interesse for andres tekster - og siden miljøet er som det er får du logisk nok ikke noen tilbakemeldinger da selv heller.
- Hrafn
tenker82
18-02-2004, 17:02
Hrafn skriver (<), jeg svarer:
<det handler nok ikke om manglende empati, Lena.
Har du sett Idol? Dommerne er gjerne altfor kvasse i sine kommentarer overfor "uskyldige" sangfugler, hvorfor? Gjerne fordi dommerne er slitne etter for mye negativitet fra ANDRE deltakere og andre ting i livet. Det er ikke riktig at det skal gå utover "uskyldige", men dessverre skjer dette altfor ofte i hverdagen til folk. Jeg føler jeg har blitt utsatt for det her.
<Når det gjelder det å bli misforstått er det klart at det skjer lettere i et <skriftilig medium enn i et muntlig. Når det er sagt, så er det viktig å <være veldig klar i sine uttrykk i skriftlig form, nettopp av den grunn. Du <er ofte veldig uklar og "ber om" å bli misforstått i måten du ordlegger <deg på.
Jeg "ber" ikke om å bli misforstått, men glemmer litt for ofte at ikke alle er på samme nivå som meg, med nivå mener jeg nivå av forståelse. Det er nemlig sånn her i verden at noen mennesker er "tvillingsjeler" og forstår hverandre ut og inn, andre er på kollisjonskurs. Jeg treffer sjelden folk som forstår min tankegang, men jeg har funnet noen.
<Jeg er ikke i redaksjonen, men også jeg holder nok med redaksjonen i <dette tilfellet. Det handler ikke om at du ikke blir respektert, men <kanskje andre veien? Reglene er tydelige. Reglene gjelder for alle. Det <skal videre ikke være redaksjonsmedlemmenes ansvar å påse at alle <har lest reglene. Enkelt og greit.
Men bør ikke da folk i redaksjonen avslutte nå da? Har de virkelig mer å si nå? Jeg har ikke gitt meg fordi det later til at mange ennå ikke ha forstått at mitt innlegg ble skrevet utifra mine mangelfulle kunnskaper om de strenge, nye (?) reglene. Det virker som jeg blir beskyldt for å stå fast, men det er det flere som gjør.
<Det siste innlegget ditt blir nok uansett litt utenfor selve diskusjonen - <muligens fordi du vet du har tapt, men nekter å innse dette.
Hva er en taper? En som er uenig med flertallet? Det er ikke alltid bra åå tilhøre flertallet. Det kan vitne om manglende mot og manglende evne til å tenke annerledes. Jeg er fremdeles uenig i mye her, og vet jeg anses som en taper av de som ikke forstår. Men det gjør ikke at jeg ser på meg selv som taper. Tapere er de som ikke forstår.
<Når det gjelder å få seriøse tilbakemeldinger er det også litt din egen feil <at du ikke får det lenger - du nekter å ta til deg kritikk og avviser blankt <ethvert forsøk på å være litt konstruktiv og kritisk.
Her har du, som mange andre, misforstått. Jeg endrer sjelden en tekst fordi EN person har sagt sin mening om den. Hvis derimot flere kommenterer og gir slik kritikk, og dette er personer jeg anser som fornuftige, da kan endringer skje. Men det er også noe med at å forandre en tekst man har skrevet, forandre den fordi noen andre har foreslått det, da er ikke teksten lenger min. Da frister det heller å fjerne teksten enn å endre den.
Hva mener du med
"du nekter å ta til deg kritikk og avviser blankt
<ethvert forsøk på å være litt konstruktiv og kritisk"
Mener du at jeg ikke kan være konstruktiv og kritisk? Det er stort sett det jeg er dagen igjennom... Jeg har alltid prøvd å gi seriøse kommentarer når jeg først skal gi en kommentar.
<Dette vet jeg, da jeg <selv har forsøkt dette. I tillegg er det - som du <sier - lite tid for deg på <dikt.no, ergo utviser du ikke noen særlig <interesse for andres tekster - <og siden miljøet er som det er får du <logisk nok ikke noen <tilbakemeldinger da selv heller.
Miljøet her inne er merkelig. Jeg ser middels dikt få masse kommentarer av typen: "Ååå, dette likte jeg! Les noen av mine tekster, da..."
Det er klart jeg mister litt interessen av dette. Og det er ikke slik jeg vil ha det med tanke på mine tekster. Det er ikke hva jeg kaller konstruktiv kritikk. Men det kan ikke skyves under en stol: dikt.no er blitt en base først og fremst for de under 20. Jeg er for gammel for dette. Er det derfor jeg blir så misforstått?
-Lena, tenker82
Du blir ikke misforstått. Du blir bare ikke tatt med respekt, pga din tilsynelatende mangel på respekt til resten. Det er mye dritt på dikt.no men det har lite med saken å gjøre.
Jeg føler ikke du firer på noen "krav" i denne diskusjonen. Du sa hva du mente, vi svarte og du gjentar det du mente først, vi svarer og det virker som om du nekter å høre på våre grunner til å ha merket teksten din for sletting.
I stedet tillegg du oss manglende evner som empati. Jeg mangler ikke empati når det trengs. Men i et slikt tilfelle der du fikk to måneder på å endre tittelen din, og var innlogget flere ganger etter dette, for å så starte ramaskrik når teksten din ble slettet (i lik linje med en masse masse tekster som også har fått advarsel 'bare' på kommentar og gjerne kun får et par uker fra kommentaren blir gitt til teksten blir slettet) og anklager oss for å ikke gjøre jobben vår skikkelig, mens du er døv for våre argumenter... da har jeg ikke empati for annet enn at det er du som har manglende forståelse og empati. Redaksjonen har flerfoldige tusen teksten å se over og holde styr på. Om noen skulle hatt empati med noen, så skulle det vært du som tok selvkritikk på at du overså en advarsel, og kreditert redaksjonen for å holde styr på alle disse strenge reglene.
Du sutrer sånn. Beklager, men det virker slik på meg. Og helt uten grunn også, slik jeg ser det.
Også legger du skylden på dikt.no i sin helhet. Greit det.
Endel av de som har svart deg i denne tråden er jevngamle med deg. Jeg er ett år yngre enn deg. Gjør det at jeg ikke er kapabel til å forstå noe? Hrafn er tilogmed eldre enn deg, og misforstår på lik linje med resten. Nå skylder du på en ytre faktor.
Min mening her er at du ble sint og skuffet, ok. Du reagerte kraftig, ok. For kraftig etter min mening, siden vi har all rett i regelement, og i følge reglene trenger vi engang ikke gi advarsler. Og du nekter å innse noe som helst. Du blir bare lei deg og skylder på alt annet, istedet for å gjøre det jeg anser er riktig: Prøv å forstå oss, prøv å forstå at her er regler, prøv å forstå at du reagerte litt for kraftig i sinne, prøv å forstå at du bør ta selvkritikk.
Og kommentaren om hvor mye bedre det var før, er fårnytees på alle måter. Dikt.no kommer ikke til å slutte å vokse, og det kommer ikke til å bli slik det var før. Det kommer til å endre seg og endre seg. Jeg var her også for to år siden, jeg har også sett utviklingen. Jeg hadde en lengre pause fra dikt.no og kom så sterkere tilbake.
Jeg blir lei iblant, jeg leser møkk daglig, jeg orker ikke kommentere noen dager og jeg synes siden er kjip iblant. Men jeg liker dikt.no. Og jeg er med i redaksjonen fordi jeg her kanskje kan gjøre litt for å fjerne endel av dritten. Mange skriver useriøse tekster som får ufortjent oppmerksomhet. Man har tatt flere skritt for å luke unna slikt, bl.a. at oppmerksomhetssøkende titler skal forsvinne. Derfor har regelen om at usaklig tegnsetting i titler ikke hører hjemme. Slike titler blir mer synlige på listene, og man blir da på en måte kreditert for å ha "feilaktig" tegnsetting. For at det skal være likt for alle, er det heller ikke lov med bare store bokstaver i tittelen. osv osv.
Det var ikke sånn før, fordi her var færre brukere og færre tekster. Og disse reglene er for å følges. Selv om en tekst skulle være bra. Og alle tekster er som regel bra i en eller annens øyne, hvertfall forfatteren. Så slettinger er oftes triste og kjipe for en eller annen. Men så lenge vi har regler, må det til.
Fjern alle tekstene dine om du vil. Men i så tilfelle forstår jeg ikke helt hvorfor du har skreket opp om dette og starter avstemning om en ordning som faktisk allerede finnes.
Kommer sikkert til å gjenta hva andre har sagt i dette innlegget her.
Hvis du blir sjokkert over noen av kommentarene som ble gitt i etterkant av innlegget ditt, da er det mye som sjokkerer deg. Hvis du er en person som tåler en del, så burde du tåle at teksten din ble merket for sletting 65 dager etter at du fikk advarsel. Det stod ikke direkte at teksten din ville bli slettet nei, men det står at den strider imot reglementet. Da burde du som tidligere redaksjonsmedlem vite hva det innebærer. Hvorfor skal vi få dårlig samvittighet? Jeg ser ikke helt poenget ditt der. Bedre å være ærlig og kritiske til tekster, enn å rose alt mulig opp i skyene.
At du har fjernet nesten alle tekstene dine tror jeg ikke spiller noen stor rolle. Tviler på at så mange her bryr seg om det.
Du ser alinoes svar som umoden oppførsel, jeg ser hele reaksjonen din på denne tråden som umoden oppførsel. Du burde lese reglementet, og du burde forandre hvis du får advarsel. Hele grunnen til at vi velger å skrive advarsler er at du skal få sjansen til å rette opp. Da du har vært innlogget flere ganger etter du fikk advarsel, uten å gjøre noe med det så ser jeg ingen grunn til at du skal få noe sympati.
Jeg har vært registrert på dikt.no siden starten jeg også, og jeg så litt aktivitet av deg før, har ikke sett noe til deg på veldig, veldig lenge.
Skjønner ikke hvorfor du blander inn Gunnar i dette her. Ja, greit du har møtt han. Du fikk bra respons på samlinga, du var godt likt på dikt.no for lenge siden, også av Håvard Rem, og poenget ditt er hva for noe?
Hvordan kan du forvente respekt fra redaksjonsmedlemmer når du angriper oss på denne måten? Er du for sta til å innrømme at du har ingenting å syte over?
Greit, du har tekster overalt, og igjen; hva er poenget ditt?
Du kan ikke forvente at andre leser tekstene dine, når du nesten ikke er aktiv her på siden lenger. Du føler som du står i en brann ja? Hvem er det som har tent på den da?;)
Seriøse skribenter blir lest, så lenge de er aktive. Folk legger merke til de aktive, og leser gjerne tekster av dem.
Hyggelig for deg at du hadde en kopi av teksten, ser ikke poenget i å nevne at Håvard Rem har lest den. Ingen her har fratatt målet ditt om å gi ut en bok.
Virkelighetsoppfattningen din virker ikke helt patent. Jeg registrerte meg som forfatter på dikt.no for første gang i mars 2002. Jeg mener å huske at jeg fikk kommentarer av deg på etpar av de første tekstene mine, så jeg sjekket ut dine tekster til gjengjeld, uten å bli spesielt imponert. Etter det jeg kan huske nøt du aldri noen spesiell respekt, ihvertfall ikke fra de dyktige forfatterne. Mulig Håvard Rem liker deg, men det er også mulig at Håvard Rem ikke alltid har rett.
Jeg husker deg fordi du trodde du var så mye bedre enn du var. Virker som om dette fortsatt er tilfelle. Godt mulig jeg ikke forstår deg, men det er greit. Føler ikke noe spesielt behov for å oppnå en slik forståelse heller.
Gulfuria
19-02-2004, 00:57
Tenker82:
Eg har sendt deg ein kopi av teksten din. Har den kome fram?
Hugs å lagre tekstane dine for ettertida!
Hun hadde teksten, og jeg skjønner ikke hvorfor du skulle sendt hun den.
tenker82
19-02-2004, 13:23
For siste (forhåpentligvis) gang:
For de som ikke har skjønt det (og det later til å være altfor mange): Da jeg la ut innlegget mitt i utgangspunktet, MÅ dere være klar over min manglende viten om:
1) At reglene den siste tiden har blitt strengere, og at dere uten å nykke markerer en tekst for sletting hvis tittelen inneholder ett eller flere tegn som "strider imot reglene", uten å legge vekt på tekstens kvalitet
2) At det faktisk ble sendt en mail i god tid til meg før teksten ble sletta (mailboksen min var full, så jeg mottok egentlig aldri den mailen)
:(
3) Det hele har ingenting med meg som perosn å gjøre, jeg mener ikke at jeg skal få forskjellsbehandling, vil bare ha rettferdighet for alle
Det er min skyld at mailboksen var full, ja, jeg er en voldsomt distre person. Hvis jeg hadde fått lest den mailen om at teksten ville bli slettet hvis jeg ikke endret tittelen, ja, så hadde jeg nok husket å gå inn momentant på dikt.no og endret tittelen, i all stillhet, jeg ville ikke ha blitt sint overhode, for da hadde jeg jo fått en begrunnelse fra dere om at teksten ble slettet på grunn av stjernene i tittelen, og det ville jeg ha hatt full forståelse for.
I kommentarene i den senere tid later det til at det ennå ikke er kunnskaper om min faktiske situasjon, det later til at folk ikke oppdaterer seg, men går helt og holdent ut ifra bare innlegget mitt (og ikke de påfølgende kommenater) og en eller annen påstått arroganse fra min side og et krav om forskjellsbehandling. Det ville vært helt galt om jeg påstod noen i redaksjonen for å være arrogante, det bør være en sidestilling her, jeg føler at det ikke utøves rettferdighet, jeg tar det ikke personlig, men generelt, jeg tenker at når jeg blir urettferdig behandlet, blir helt sikkert andre det også, er det slik det bør være?
Hvor står det at jeg krever forskjellsbehandling? Når lærte dere å tolke en tekst feil? Jeg har i etterkant av innlegget ikke misforstått så mye som dere, jeg kan forstå hvorfor dere slettet teksten (fordi tittelen stred imot reglementet), men det jeg ikke kan forstå, er hvorfor dere ikke kan forstå. Noen av kommentarene jeg får burde etter min mening ha blitt slettet, fordi de tydelig bærer preg av et subjektivitet, ikke den objektiviteten jeg krever av folk som faktisk sitter i redaksjonen. Det er krevende å være objektiv (nok), derfor kan ikke hvem som helst sitte på toppen, hvor det alltid blåser mer enn lenger nede.
Det er klart jeg reagerer så lenge rettferdigheten ikke eksisterer, gjorde jeg ikke det, ville jeg vært likegydlig, og likegyldighet er farlig i lengden.
Jeg regner ikke med å forlate dikt.no, selv om jeg er voldsomt skuffet over enkelte personer sine holdninger og uttalelser, som sagt lar jeg meg ikke så lett vippe av pinnen, og jeg regner med å legge ut flere tekster etter hvert. Men for tiden har jeg så mye annet å henge fingrene i. Jeg vil nok aldri kunne bruke så mye tid her inne at jeg begynner å bli lest igjen. Men det er heller ikke så viktig for meg.
Hvis dere mener jeg har en uvennlig tone i dette svaret, er det et tegn på at dere ikke klarer å forholde dere objektive. Jeg går ikke til personlige angrep, slik dere gjør mot meg. Redaksjonen er en utvalgt, privilegert gruppe, derfor synes jeg de skal gjøre sitt beste for å behandle de andre dikt.no-brukerne med respekt. Sitter man på toppen, er man nødt til å få en del skitt slengt på seg, derfor kan ikke hvem som helst sitte på toppen, men samtidig skal man være klar over at man ikke kan kaste like mye skitt tilbake. Sånn er reglene, ikke sant? I næringslivet etc. Husk også det at å kaste skitt fordi en tekst er slettet, er ikke skittkasting mot enkeltpersoner, mer mot systemet, men derimot er enkelte av svarene jeg har fått på innlegget mitt personlig skittkasting, det er jo bare til meg. Det er bra jeg er en såpass sterk person, ellers hadde jeg kanskje blitt svært ødelagt psykisk av denne rå behandlingen jeg har fått. Jeg har ingen som støtter meg, jeg er alene mot dere som sitter i redaksjonen og kaster dere over meg etter tur. Men likevel gir jeg ikke opp.
Dere har gått dere inn på et feil spor og ser snevert, jeg håper dere får tilbake roen og "hat-tanken" overfor meg snart, og klarer å gå igjennom det jeg har skrevet med objektivitet, så dere ser hva dette egentlig dreier seg om. Jeg foreslår å ta tiden til hjelp, om en stund er ikke temaet så varmt og man kan lettere forholde seg objektiv.
Jeg skulle gjerne ha bedt om unnskylding hvis det hjalp (jeg tror ikke det hjelper), det må være for at jeg ikke oppdaterte mailadressen min og ekllers ikke har vært like aktiv og oppdatert på dikt.no de siste månedene som jeg var i begynnelsen for to år siden, da dikt.no opptok mesteparten av min tid og mine ressurser.
Jeg håper dere kan unnskylde dere for at dere ikke forstod at jeg skrev innlegget utelukkende fordi jeg ikke var klar over (de nye) reglene (nye kanskje mest i den forstand at de gjaldt før også, men da var det nesten ingen som gjorde noe med det).
Nå skal jeg hvert øyeblikk legge ut igjen teksten dere slettet. Jeg tror ikke den blir slettet igjen, for nå er jeg kjent med reglene. Misforstå meg rett.
MvH
Lena, tenker82
Du skriver her at du håper dette er siste innlegg.
Da burde du ikke stille oss så mange spørsmål. Jeg skal ikke falle for fristelsen å svare deg. Dette fordi du så tydelig ikke vil ha svar (med tanke på at du håper dette ble punktum) og fordi du ikke tar til deg noen av svarene du allerede har fått.
*rister på hodet*
Vit det, at så lenge du peker på feil hos noen, og stiller spørsmål ved deres gjøremål og karakter, så vil du høre motmæle. Du har flere ganger prøvd tilsynelatende å stoppe diskusjonen, men i hvert av dine "siste ord"-innlegg starter du nye, ved å stille spørsmål.
Neste gang foreslår jeg at du setter punktum i et faktisk (forhåpentligvis) siste innlegg.
tenker82
19-02-2004, 14:57
> er hva Icerose skrev,
er hva jeg svarer
<Du skriver her at du håper dette er siste innlegg.
<Da burde du ikke stille oss så mange spørsmål. Jeg skal ikke falle for <fristelsen å svare deg. Dette fordi du så tydelig ikke vil ha svar (med <tanke på at du håper dette ble punktum)
Det jeg mente, var at jeg håpte det var MITT siste innlegg/svar, det kan da ikke misforstås? Selvfølgelig ønsker jeg svar på spørsmålene mine.
<og fordi du ikke tar til deg noen av svarene du allerede har fått.
Jeg leser alle og tar dem til meg, men det later som at det er enkelte redaksjonsmedlememr som IKKE tar til seg MINE svar. Det er problemet.
<*rister på hodet*
Det har jeg gjort lenge også, ristet på hodet, altså.
<Vit det, at så lenge du peker på feil hos noen, og stiller spørsmål ved <deres gjøremål og karakter, så vil du høre motmæle.
Takk det samme:)
Du har flere ganger prøvd tilsynelatende å stoppe diskusjonen, men i hvert av dine "siste ord"-innlegg starter du nye, ved å stille spørsmål.
Jeg har forsøkt å få folk til å komme til fornuft, til å innse fakta og innta en objektivitet, i stedet for å traske rundt med skylapper. Jeg har stilt spørsmål når jeg har følt at det er visse ubesvarte spørsmål som det er viktig å få svar på for å få folk til å forstå.
<Neste gang foreslår jeg at du setter punktum i et faktisk
<(forhåpentligvis) siste innlegg
Og jeg håper på en slags unnskyldning/oppvåkning av enkelte som har blandet seg inn i diskusjonen snart, for først da kan jeg/vi sette punktum i denne debatten, som har tatt en unødvendig ubehagelig vri. Jeg gjør bare det jeg føler er nødvendig.
På gjenskriv?
Peace is only possible if both parts wants to end the war
MvH Lena, nok en gang
Vel, jeg føler jeg har svart ganske så saklig på innlegg slik jeg har oppfattet situasjonen. Jeg anser meg for helt ferdig med dette nå, selv om du tar opp rettferdighet på dikt.no og hvorvidt vi behandler flere enn deg urettferdig. (Det er endel av diskusjonen som jeg ikke føler jeg trenger å gå innpå ettersom du er den eneste som krangler på urettferdighet: det er derfor alle er "mot" deg, de er ikke enige.)
Personangrep har du ikke vært utsatt for. Du må tåle å bli motsagt.
Ha en fin helg.
tenker82, hva er det egentlig du ønsker? Hva er det du vil høre? Hva er det du vil folk skal forstå? Hvis folk ikke skjønner hva det er du ønsker, hvorfor prøver du ikke å si det mer rett frem? Jeg kan prøve å gi noen eksempler på hvordan du kan gjøre dette:
-Jeg vil at Alinoe skal be om unnskyldning for at han sa "hvem faen er du?". <(Dette var ikke noe personangrep. Det var et svar på din insinuasjon om at teksten ble slettet pga "misnøye med deg som person".)
-Jeg vil at Lacuna/IceRose/ludvig (velg en eller flere etter ønske) skal be om unnskyldning for tonen i innleggene sine. <(Du var krass i ditt første innlegg. Da må det være forståelig at folk kan bli litt krasse når de svarer, ihvertfall når du (tilsynelatende) setter såpass store spørsmålstegn ved deres integritet. Mulig folk bare har feiltolket deg, men ville det da ikke være en idé å forklare hva du egentlig mente på en måte som kan være lettere å forstå? Du har heller ikke i dine senere innlegg tatt noen særlig selvkritikk for de feilene du innrømmer å ha gjort, men derimot fortsatt å beskylde andre for å være urettferdige. Hvordan vil du folk skal tolke dette? Du snakker stadig om at du er både skuffet og såret, uten å si _hva_ du er skuffet og såret over.)
-Jeg vil at femte skal be om unnskyldning for at han husker ting annerledes enn meg, og bruker dette for å forsøke å sette meg i dårlig lys. <(Ja, jeg kunne nok be om unnskyldning for dette, hvis jeg ville. Men det vil jeg ikke, fordi jeg føler folk som ikke var til stede på det tidspunktet (rundt våren og sommeren 2002) har rett til å få høre en annen side av saken. Du snakket varmt om deg selv og din situasjon, jeg forsøkte å gi folk et annet perspektiv. Så kan de selv velge hvem de vil tro på.)
Dette var bare etpar eksempler, men med så mange personangrep og så mye drittslenging som du har blitt utsatt for her, må du da ha en hel haug slike å komme med. Skriv dem ned, så folk kan få vurdere om de vil imøtekomme dem, evt. forsvare seg på en fornuftig måte.
Forøvrig vil jeg enda en gang gjenta et poeng som har blitt tatt opp igjen og igjen, og som vel i utgangspunktet er grunnlaget for hele ditt første innlegg. Jeg vil skrive i store bokstaver, slik at du kanskje legger merke til hva som står der:
DU BLE FORTALT AT DIN BRUK AV TEGNSETTING I TITTELEN VAR I STRID MED REGLEMENTET. TEKSTER SOM PÅ EN ELLER ANNEN MÅTE STRIDER MOT REGLEMENTET, HAR _ALLTID_ BLITT SLETTET. DET SPILLER INGEN ROLLE AT REGLENE ER ENDRET, DU BLE JO _FORTALT RETT UT_ AT REGLENE VAR BRUTT! DESSUTEN PLIKTER DU ALLTID Å HA EN FUNGERENDE OG OFTE LEST E-POST-ADRESSE PÅ PROFILEN DIN, NETTOPP FOR AT SITUASJONER SOM DENNE IKKE SKAL OPPSTÅ. DET ER EN REGEL SOM HAR EKSISTERT SIDEN SIDEN BLE STARTET.
Du har enda ikke tatt noen særlig selvkritikk for disse feilene. Det du derimot har gjort, er å lange ut mot redaksjonen, kun fordi de gjorde jobben sin. Greit nok, du kan unnskyldes med at du ikke var oppdatert på de strenge reglene, og at du ikke var klar over at du hadde fått en slik varsel-e-post som du etterlyste. Men _nå_ er du oppdatert, _nå_ er du klar over det, så _nå_ er det FAENMEG på tide at du ber om unnskyldning for det første innlegget ditt, som er grunnen til at hele denne "brannen" har oppstått. Før du gjør det, ser jeg ingen grunn til at noen skulle ønske å "forstå" deg.
Begge sider har muligens ting å be om unnsklydning for her, men siden du var "slem" først, er det ikke mer enn rett og rimelig at du ber om unnskyldning først.
PS: At folk ikke er enige med deg i en diskusjon, betyr ikke at du blir angrepet. Du ber folk slutte å feiltolke deg: Så bør du slutte å feiltolke andre.
tenker82
19-02-2004, 17:26
Sukk... jeg HAR jo tatt selvkritikk, jeg vet hva jeg gjorde feil. Jeg har jo innrømmet at jeg ikke er feilfri, jeg har aldri prøvd å fremstå som feilfri heller, tvert imot så viser jeg hele tiden hvor full av feil jeg er. Det er mitt varemerke og min styrke. Men altså: I denne saken virket det som at det var andre som mente de var feilfrie når de ikke var det, det er alt.
Jeg ønsker IKKE å gå inn på navn og be den og den si unnskyld til meg. Det kan ikke være så vanskelig å forstå hva jeg ønsker, at jeg er nødt til å gå så langt. Og jeg har heller ikke tenkt å unnskylde meg noe mer heller. Mine ord fra tidligere sier nok, gjør de ikke?
Takk for meg. Jeg nyter nå en vakker solnedgang, og bryr meg ikke særlig over oppstyret. Det begynner å bli så banalt og tragikomisk.
Takk for denne gang.
Fred på jord og i ethvert menneskesinn.
-tenkeren
femte har et veldig bra poeng, det er at du må forklare nøyere hva det er vi misforstår og ikke forstår, istedet for å bare fortelle oss at vi ikke viser forståelse og empati.
Når elevene ikke forstår mattestykket, må læreren forklare en gang til da, ikke bare gjøre det klart for dem at de er uforstående.
Og jeg forstår ikke hva det er jeg tidligere ikke har forstått, og stiller meg uforstående til denne mangelen på forståelse som sådan.
tenker82
19-02-2004, 17:47
Det er ikke mer å si, jeg har allerede fått beskjed om at jeg gjentar meg selv hele tiden, det samme ville skjedd igjen hvis jeg skrev noe mer nå. Så jeg lar være. Så håper jeg vi alle finner meningen med livet snart, og finner ut hva som virkelig betyr noe, hvilke verdier som skrives med stor V, og hvor vi bør sette foten neste gang.
Det er ikke rart det blir krig i verden.
- Du la ut en tekst med en tittel som ikke var tillatt.
- Du fikk advarsel fra et redaksjonsmedlem om å forandre på tittelen.
- 65 dager etter at du mottok advarselen på kommentar ble teksten din slettet. I løpet av disse 65 dagene hadde du flere ganger vært innlogget på dikt.no.
- Du skriver et innlegg hvor du mener det var urettferdig at teksten din ble slettet.
- Flere redaksjonsmedlemmer gir deg saklige begrunnelser på hvorfor teksten din ble merket. Det virker som du ignorerer enkelte innlegg.
- Du skriver flere ganger at det er ditt siste innlegg, men du stiller spørsmål som vi må svare på.
Hva vil du egentlig?
Du vet vi har rett, og du har feil, men du vil ikke innrømme at teksten din ble rettferdig slettet?
Nei, jeg er enig. Det er ikke rart det er krig i verden, når den som strekker ut hånden (ber om forståelse) for samarbeid trekker den til seg igjen når noen (jeg) vil ta den (forståelsen) i mot.
Jeg tolker det som at du ikke får mer ut av denne diskusjonen: altså du har fått det slik du vil (og ingen vet hva) eller at du ikke har noe mer å tilføye (eller utdype) og slik ikke er interessert i å gi redaksjonen (her i min rolle, jeg kan ikke snakke på vegne av alle) den rettferdighet, empati og forståelse de måtte ha bruk for.
Da blir desverre min slutning at du ikke har hatt noe kraftig poeng å komme med. (Nå ser jeg bort fra alle løse tråder og argumenter du har kommet med som ikke henger på greip).
God jul
Hun gir seg nå, hun vet teksten ble rettferdig slettet.
Med løse argumenter og tråder mener jeg for eksempel det at du slenger ut beskyldninger om at du er angrepet som person her inne. Du drar inn usakligheter som Gunnar Tjomlid og Håvard Rem og ditt ufødte barn. Og dramagrupper, og mangel på empati... Og løse tråder som at flere blir urettferdig behandlet (noe de ikke blir, for alle blir behandlet som du, og du har nå gått med at at din behandling var rettferdig). Du skylder også på ytre faktorer som alder... og ingenting av dette går du dypere inn på.
Derfor finner jeg det vanskelig å forstå noe som helst. Med "noe som helst" mener jeg poenget i denne saken.
Og jeg har ennå ikke fått et skikkelig svar på et spørsmål jeg stilte i mitt første innlegg: Hva mener du egentlig med det avstemningen, jeg forstår den ikke?
tenker82
19-02-2004, 18:42
Nå begynner jeg virkelig å bli lei av dette tullet. Jeg tvinges til å gjenta meg selv, samtidig som det klages og sytes over at jeg gjentar meg selv! Hva vil DERE? Hvorfor tar ikke DERE litt mer selvkritikk? Har jeg ikke en gang for alle gitt klart uttrykk for hva jeg ønsker? Jeg har forøvrig lagt ut teksten igjen, uten problemer.
<Du la ut en tekst med en tittel som ikke var tillatt.
Jeg ønsket bare at teksten min skulle bli lest, fordi jeg følte det var en viktig tekst som kunne passe å lese for mange. Jeg ante ikke at jeg lekte så voldsomt med ilden, jeg hadde tross alt erfaring med en hel haug med tekster med titler med lignende ”feil” som fikk lov til å være på dikt.no (det var vel før reglene ble strengere og redaksjonen begynte å gjøre en solid innsats for å renske opp nettstedet). Jeg var ikke klar over dette vendepunktet. Det er en av tingene jeg håper dere kan tilgi meg for. Hvis dere ikke har skjønt det ennå. Hvis det da ikke er sånn at dere aldri kan tilgi brukere av dikt.no som av ulike årsaker ikke er oppdaterte til enhver tid. Det er viktig å kunne tilgi.
<Du fikk advarsel fra et redaksjonsmedlem om å forandre på tittelen.
Jeg vil ikke kalle det en advarsel, det var mer ”du bør”, ikke ”du må”. Det resulterte i at jeg ikke gjorde noe der og da, og etterpå glemte jeg det hele, det er svært lett å glemme på 65 dager når man generelt er en distré person.
<65 dager etter at du mottok advarselen på kommentar ble teksten din slettet. I løpet av disse 65 dagene hadde du flere ganger vært innlogget på dikt.no.
Svarte på dette ovenfor.
<Du skriver et innlegg hvor du mener det var urettferdig at teksten din ble slettet.
Det var FØR jeg kjente til de gjeldende regler og det at en mail med varsel om sletting faktisk var blitt sendt til meg i god tid, denne mailen mottok jeg altså ikke fordi mailboksen min var full og jeg glemte å oppdatere mailadressen min.
<Flere redaksjonsmedlemmer gir deg saklige begrunnelser på hvorfor teksten din ble <merket. Det virker som du ignorerer enkelte innlegg.
Jeg ignorerer det ikke, jeg vet nå (og har visst det siden like etter at jeg skrev innlegget) at teksten ble slettet kun fordi tittelen var ”gal” i tegnsettingen. Jeg kan ikke fatte og begripe hvordan du har det for deg at jeg ikke vet hvorfor teksten ble slettet! Det eneste (og nå gjentar jeg meg sikkert for femtende gang) jeg ikke forstår, er at dere fremdeles skittkaster etter meg, når dere er innforstått med at jeg i utganspunktet ikke kjente godt nok til de gjeldende regler. Herregud...
<Du skriver flere ganger at det er ditt siste innlegg, men du stiller spørsmål som vi må svare på.
Jeg lover ikke at det er mitt siste innlegg jeg hele tiden skriver, det er et håp jeg har. For jeg håper at dere svarer så bra neste gang at jeg slipper å stille flere spørsmål, ergo ville det da ha blitt mitt siste innlegg. Skjønner?
<Hva vil du egentlig?
Jeg vil ha dere til å forstå. Det er ett redaksjonsmedlem som har vist meg sympati/empati, en stor takk til henne, men hun har sendt meg personlig mail, hun var vel redd for å bli en del av dette surret her, hun også. Hun klarer å se saken fra begge sider.
Jeg liker meg best når jeg vet folk forstår. Misforståelser er egentlig noe av det verste man kan oppleve.
<Du vet vi har rett, og du har feil, men du vil ikke innrømme at teksten din ble <rettferdig slettet?
Fryktelig provoserende og unødvendig utsagn: Du vet vi har rett. Rett i hva? At jeg hadde en tittel som brøt med reglene? Ja, det vet jeg. Da må vel jeg få lov til å skrive: Dere vet at dere burde begynne å forstå det som er en selvfølge. Det er like meningsløst å skrive det.
Jeg har ikke problemer med å innrømme sannheter, det er det visse andre som har. Jeg hater falskhet og det som ikke er ekte/sannheter. Jeg vet at teksten ble rettferdig slettet (det visste jeg altså ikke da jeg skrev innlegget), men det er oppførselen til visse personer i etterkant av mitt innlegg som er urettferdig. Svært unødvendig. Intet mer, intet mindre.
Sorry seems to be the hardest word. Dere vet at dere burde be om unnskyldning. Kunne jeg ha skrevet. Jeg gjorde det også. For å vise hvor provoserende et slikt utsagn er. Si aldri: ”Du vet at...” For du er ikke Gud.
<Nei, jeg er enig. Det er ikke rart det er krig i verden, når den som trekker ut hånden <(ber om forståelse) trekker den til seg igjen når noen (jeg) vil ta den (forståelsen) i <mot.
Det er naturlig å gi opp når man har gitt så mange hint som jeg har gitt. Man mister mye av respekten for mennesker som ”ikke klarer å forstå” det som er innlysende og som har blitt skrevet så mange ganger allerede. Man blir rett og slett lei av håpløse mennesker.
<Jeg tolker det som at du ikke får mer ut av denne diskusjonen: altså du har fått det <slik du vil (og ingen vet hva) eller at du ikke har noe mer å tilføye (eller utdype) og <slik ikke er interessert i å gi redaksjonen (her i min rolle, jeg kan ikke snakke på <vegne av alle) den rettferdighet, empati og forståelse de måtte ha bruk for.
Jeg har ikke fått det slik jeg vil, men har skjønt at jeg kommer ingen vei lenger når de jeg prøver å forklare meg for, lukker ørene og øynene. Jeg regner med at utenforstående kan forstå nok, hvorfor skal jeg prøve å forklare meg lenger for et par mennesker som likevel nekter å forstå?
<Da blir desverre min slutning at du ikke har hatt noe kraftig poeng å komme med. <(Nå ser jeg bort fra alle løse tråder og argumenter du har kommet med som ikke <henger på greip).
Jeg har aldri sagt jeg er ei bombe, og jeg har ikke kommet med løse tråder/argumenter som ikke henger på greip. Da har du bare en manglende evne til å se den røde tråden. Kanskje du er fargeblind?
Men prøv for all del ikke å komme deg inn i min tankegang/mine tanker, for jeg ønsker ikke å ha deg der. Du får ikke hjernevaske meg slik du har hjernevasket deg selv.
God kveld, og godt nytt liv!
<Hun gir seg nå, hun vet teksten ble rettferdig slettet.
Jeg vet teksten ble rettferdig slettet, ja, men bare kanskje gir jeg meg. Det kommer an på om det kommer flere utsagn som jeg får lyst til å svare på.
PS: Avstemningen lagde jeg da jeg IKKE VISSTE at det faktisk var/er slik at man får varsel (om at en tekst slettes) noen dager før den faktisk slettes. Hvis man ikke vet at jeg ikke visste det da jeg lagde undersøkelsen, har man ikke fått med seg den viktigste grunnen til at jeg ennå ikke har lagt vekk pennen. Og da bør man ikke rope for høyt, det kan bli pinlig.
pale_eyes
19-02-2004, 18:54
gratis valium deles ut ved døren.
Du er ikke den eneste som begynner å bli lei alt dette tullet, men det var ikke vi i redaksjonen som startet dette.
Stort sett alle som legger ut en tekst på denne siden ønsker at teksten skal bli lest.
At du ikke vil kalle det en advarsel er opp til deg, det ble tydelig uttrykt i kommentar at tittelen stred mot reglementet.
Kan du konkretisere den såkalte skittkastingen?
Ser ikke helt grunnen til at du skal motta noen sympati fra noen i redaksjonen. Antar det var Gulfuria utifra hennes innlegg tidligere her.
Du vil ha oss til å forstå, forstå hva da?
Kjempemyemegautrolig provoserende utsagn, ja. Du legger jo opp til det.
Det blir bare enda mer tragisk når du skriver at det er vi som skal be deg som unnskyldning. Hva skal _vi_ unnskylde _deg_ for?
Nei, jeg er ikke gud, og det driter jeg i.
Ikke fortell meg hva jeg skal/skal ikke si(skrive)
Er det noen her som lukker ørene, så er det deg.
Artig skrue.
hva med å sette punktum her : .
vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.